Ищу место захоронения Губина И.П.

Крамаренко Наталья Витальевна Отправлено 2025.02.03, 10:09

Добрый день!

Помогите установить точное место захоронения, моего прадеда по линии матери, Губина Ивана Петровича.

Родился в 1905г. село Средняя-Матренка, Добринский район Воронежская область. Член ВКП(б). Жена Александра Герасимовна, в браке было 5 детей.

Место работы: секретарь сельского совета в с. Средняя Матренка.

Призван на фронт Добринским РВК 09.02.1944. Командир пулеметного взвода, гв. лейтенант.

Последнее место службы: 217 гв. сп 80 гв. сд. Умер от ран 13.04.1944 Молдавская ССР, Оргеевский р-н, с. Бологаны.

Буду благодарна любой информации!

RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Говорков Савелий Отправлено 2025.05.29, 11:24

Здравствуйте, Вы же и сами уже нашли ответ на Ваш вопрос - село Бологаны в Молдавии (нажать).
На фразу “первичное место захоронения” не обращайте внимание, это стандарт. Если нет информации о перезахоронении, то значит могилу не трогали. Как правило перезахоранивали из открытой местности ближе к населенным пунктам, в данном случае ориентир сельское кладбище, так что перезахоранивать, тем более из союзной республики вряд-ли стали бы. Памятник советским воинам (нажать).


 

RE: RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Здравствуйте!
Спасибо большое за ответ.
В списке захороненных в данном захоронении моего прадеда нет.

RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Говорков Савелий Отправлено 2025.05.29, 13:03

Не важно, что деда нет в списке на могиле, в 99,9% случаев он там, просто неразбериха с документами, и т.д. Вы понимаете… но, ма ло ли…

Дополнительно по остальным родственникам:

Губанов И.Т. - попал в плен в первые дени операции “Марс” (2я Ржевско-Сычёвская операция) в тот день в плен попало порядка 1600 советских солдат. Дальше Вы знаете. Где похоронен, как выглядит мемориал также легко найти в интернете.

Метелев М.В. числится пропавшим без вести под Москвой, в лагерных базах не всплывал, с вероятностью 99,9% погиб на территории захваченной врагом, в связи с этим место захоронения установить не удастся.

Качалков Я.Д. числится пропавшим без вести под Ленинградом, р-н станции МГА, в лагерных базах не всплывал, с вероятностью 99,9% погиб на территории захваченной врагом, в связи с этим место захоронения установить не удастся.

RE: RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Здравствуйте.
Спасибо за ответ!
Нашли у дальних родственников документ о немчастном случае на стройке от 1944 года. Дед погиб на стройке в мае 1944 г. К сожалению, не могу составить цепочку от "пропал без вести в 1941г" до "погиб в 1944"

RE: RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Татьяна Cвязаться Отправлено 2025.05.30, 10:17

Здравствуйте, Наталья! 
Чтобы понять, надо видеть документ. Возможно, родственники так прочитали стрелковый полк или стрелковая дивизия, особенно, если написано сокращённо или нечётко, или штамп в/ч плохо виден, и этот вовсе и не стройка.  80 гв. сд с 10.04.1944 ведёт безуспешные наступательные бои с большими потерями в районе г. Огреев -  https://yandex.ru/maps/geo/770873185/?ll=29.013018%2C47.313470&z=12 В этих боях был ранен и умер от полученных ран Губин И.П.

Т.ч. это точно не стройка. Выкладывайте документ, посмотрим.

RE: RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Говорков Савелий Cвязаться Отправлено 2025.05.30, 10:43

Здравствуйте, если речь о Качалкове Я.Д., то ниже прикрепил пусть и сомнительный, но ещё вариант.

RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Говорков Савелий Отправлено 2025.05.30, 10:42

Здравствуйте, если на портале Память народа отбросить всех явно не подходящих и косвенно не подходящих, то остается вот этот боец (нажать): Качалков Я.Д., здесь (нажать) он же числится умершим, но даты и обстоятельств нет, зато есть подразделение 998 стрелковый полк 286 стрелковой дивизии. Примечательно, что этот полк до января 1945 (с сентября 1941 по декабрь 1944 включительно) действовал в районе Ленинграда (Горький- Псков -Ленинград-Выборг), т.о. даже если Ваш дед умер на стройке в Ленобласти, то он мог быть в этой части. Все части красной армии не постоянно воевали. После напряженных боев они выводились в резерв на перегруппировку и отдых. При обороне строили фортификационные сооружения, при наступлении - наводили переправы и т.д. Так что если и погиб на “стройке” - не значит, что в тылу. 

Вместе с тем,  отрадно, что этот же полк с сентября 1941 по сентябрь 1942 находился в Мгинском районе Ленинградской области (р-н станции МГА), где в октябре 1941 первый раз числится пропавшим Ваш дед. Так что с не малой долей вероятности, возможно, это Ваш, и стоит копать в этом направлении.

P.S. Приятно помогать тем, кто читает наши ответы, еще и сам ищет, а не только спрашивает)).

P.P.S. Админы, подскажите, здесь можно файлы подгружать?

RE: RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Добрый вечер, Савелий! Извините, что долго не заходила на сайт, только сейчас увидела ваши сообщения. Спасибо большое вам за прожеланную работу. Напишите, пожалуйста, вашу почту я вышлю акт со стройке на Качалкова

RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Фирсов Сергей Александрович Отправлено 2025.05.31, 18:48

Здравствуйте, Наталья Витальевна! Вернусь в тему захоронения Ивана Петровича! Наличие выбитой фамилии на  мемориальной таблички на братском захоронении, вовсе не свидетельствует, что о том, что боец действительно там захоронен. Савелий указывает правильно на место, куда, при возможности можно приехать, поклониться. Учитывая боевую обстановку, о которой писала Татьяна, вообще можно считать некоторым чудом, что Губин оказался в списках потерь начальствующего состава. Объясню почему. Боевые действия дивизии и ее полков будут понятны отсюда https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=10156124&backurl=author%5C80%20%D0%B3%D0%B2.%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C10.04.1944::end_date%5C14.04.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie  , медсанбат дивизии находился в с. Березлоджа, туда свозили раненых с передовой, но, вот Губин видимо скончался на этапе эвакуации. Увезли бы дальше, возможно, ничего бы не узнали.  Соответственно вопрос, кто мог захоронить и где.  В Бологанах хоронили на сельском кладбище. Но, могли захоронить и отдельно его боевые товарищи. В таких случаях неплохо бы: а) получить архивную справку на Губина с ЦАМО; б) искать местных краеведов/поисковиков/старожилов (при желании, но поскольку это Молдавия, то…)

RE: RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Спасибо Вам большое за ответ!
Пусть будет это место местом упокоения моего прадеда Губина Ивана Петровича! Думаю, дедушка был бы рад узнав, что его отца, моего прадеда, нашли!

RE: RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

В Цамо писала нужно прислать документы родства. Писала еще в ргаспи хотела найти партийные документы, т.к. Губин был членом вкпб. Ргаспи написал личного дела нет на прадеда. Будут искать повторно, если укажу номер партийного билета, а его я не знаю. Очень странно, конечно, почему нет дела. Как такое может быть? Может потому что дата вступления в партию 1941 год, а это уже военное время. И где можно поискать номер партийного билета? Была надежда на информацию из личного дела

RE: RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Сергей, вы пишите "В Бологанах хоронили на сельском кладбище". Тоже самое мне ответили поисковики с Молдавии. А это братское захоронение, которое вы указываете находится не на кладбище. Территориально оно подходит под фразу в документах "около сельского кладбища ". Посмотрела по карте где находится в поселке захоронение и кладбище. Почему в списках потерь тогда не написали братское захоронение? Конечно, самый лучший вариант ехать в Бологаны и там разбираться, к сожалению, сейчас это не возможно

RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Татьяна Отправлено 2025.05.31, 20:25

Поскольку это Молдавия, то рекомендую связаться с поисковиками отряда “Август” - https://august.md/

RE: RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Татьяна, спасибо Вам большое за вашу проделанную работу и за помощь!

RE: RE: Ищу место захоронения Губина И.П.

Спасибо, я им уже писала. Они тоже ссылаются на это братское захоронение. Еще дали совет написать в цамо узнать УПК (Учётно послужную карточку)